Как прожить жизнь заново (практическое руководство)

[Meilin]

А у меня такая нестандартная идея появилась,а что если попробовать как-то воспроизвести воспоминание или с помощью фото или видео,ии в конце концов,и потом запихнуть это в vr-шлем?
Или так точно не получится?и по сути мы этим создадим себе симуляцию которая нам и нужна.

Нечто подобное уже обсуждалось ранее. Однако, открытым остаётся вопрос - как это сделать?

 

[Упырь]

Вроде бы до сих пор сохранилось это в иудаизме, но в открытом доступе конечно вряд ли эта информация найдется

Простите, Вы точно не путаете иудаизм и Каббалу?

А у меня такая нестандартная идея появилась,а что если попробовать как-то воспроизвести воспоминание или с помощью фото или видео,ии в конце концов,и потом запихнуть это в vr-шлем?
Или так точно не получится?и по сути мы этим создадим себе симуляцию которая нам и нужна.

Почему "нестандартная"? Такая идея обсуждается где-то в самом начале темы. И лично мне она кажется плодотворной. Пока, признаться, жду: может кто попробует и поделится впечатлениями?

 

[Olga]

Простите, Вы точно не путаете иудаизм и Каббалу?

Вобще понимаю Каббалу как часть иудаизма

Кстати конкретно по нашей тематике есть там про перенос сознания в самого себя:
Кфицат ха-Зман (קפיצת הזמן — «прыжок времени» или «сворачивание времени») в классических каббалистических текстах встречается реже, чем его пространственный аналог, но он описывает еще более глубокую манипуляцию реальностью.

 

[Упырь]

Однако, открытым остаётся вопрос - как это сделать?

Вопрос чисто технический: взять/сделать видео или, к примеру, на основании нескольких фото создать 3D модель нужного места и времени.

Вобще понимаю Каббалу как часть иудаизма

Иудаизм - это религия, Каббала - наука. Более того, в Каббале допустимо то, что категорически запрещено в иудаизме.

 

[Olga]

Вопрос чисто технический: взять/сделать видео или, к примеру, на основании нескольких фото создать 3D модель нужного места и времени.

Вот чем больше читаю все учения, тем как будто все это как просто побочный продукт, ведь они везде так пишут, надо сначала это почувствовать, увидеть, а потом наоборот убрать, может быть дело тут вовсе не в визуальном образе, а в самой медитации, выйти на такой уровень сознания где возможны такие переходы?

Иудаизм - это религия, Каббала - наука. Более того, в Каббале допустимо то, что категорически запрещено в иудаизме.

Каббала - религиозно-мистическое[1], оккультное и эзотерическоетечение в талмудическом иудаизме[1][2], появившееся в XII веке[2] и получившее распространение в XVI веке[3].



В целом и медитацию и виденья в ней конечно можно с научной точки зрения объяснить, но для меня Каббала такая же религия.

 

[Упырь]

Вот чем больше читаю все учения, тем как будто все это как просто побочный продукт, ведь они везде так пишут, надо сначала это почувствовать, увидеть, а потом наоборот убрать, может быть дело тут вовсе не в визуальном образе, а в самой медитации, выйти на такой уровень сознания где возможны такие переходы?

Метод Мастера подразумевает именно визуализацию. А медитация - как вспомогательный инструмент.
Именно поэтому я и предполагаю, что техническое приспособление, делающее картинку более реалистичной, может кому-то и помочь.

 

[Olga]

Вы (и не только вы) сильно механизируете процесс — думаю из-за подспудного желания всё упростить.

Самогипноз и визуализация - лишь инструменты, необходимые, чтобы задать точку перемещения. Важные, но всё-таки инструменты, и не более того. Главное — это сила веры и готовность начать жизнь заново.

Исхожу из этого сообщения и в учениях нахожу примерно тоже самое

 

[Iluy]

Вспомните какой-нибудь год из своей жизни. Вы не помните большую часть прожитого, но отдельные эпизоды почему-то врезались в память и легко воспоминаются — где-то вы стоите в очереди, или просто сидите в кинотеатре и ждёте сеанса, или стоите возле ларька и жуёте пирожок, и так далее. Вот среди таких моментов и нужно искать наиболее подходящий.


Вы (и не только вы) сильно механизируете процесс — думаю из-за подспудного желания всё упростить.

Самогипноз и визуализация - лишь инструменты, необходимые, чтобы задать точку перемещения. Важные, но всё-таки инструменты, и не более того. Главное — это сила веры и готовность начать жизнь заново.

Вы можете сказать, что полностью готовы. Но попробуйте с этого дня каждый день минимум по часу без отвлечений углублённо и с полной искренностью размышлять что именно может вас держать в этой версии жизни. А через месяц отпишетесь как много «крючков» всплыло в вашем сознании.

Нет никаких этапов или признаков успешности практики потому, что успешное перемещение — это не результат последовательно выполненных шагов, а итог борьбы с самим собой. Сможете победить свой скептицизм, внутренние привязанности, страхи, сомнения, отчаяние и всё прочее — получите свой второй шанс.

Вот именно поэтому я задумалась над этим,по сути визуализация и концентрация это лишь для того чтобы "словить галлюцинации" и благодаря этому попасть именно туда куда тебе нужно, насчёт шлема не знаю,может быть кто-то попробует,а может я всё-таки его куплю.

 

[Упырь]

Исхожу из этого сообщения и в учениях нахожу примерно тоже самое

Видимо, мы с Вами по-разному понимаем слова Мастера.

Что вижу я:

1. В основе всего - настойчивое желание попасть в своё прошлое и уверенность в достижимости этого.
2. Есть инструменты, позволяющие достичь этого: концентрация и визуализация.
3. Развитие навыков концентрации и визуализации происходит через медитацию. Кстати, медитация - лишь один из терминов, описывающих это состояние. Но не суть: пусть будет медитация.
Таким образом, медитация - это инструмент для создания инструмента для того, чтобы попасть в собственное прошлое.

Разве не так?

Вопрос отнюдь не теоретический, поскольку "уход с головой" в различные учения на мой взгляд неизбежно уводит от цели.

по сути визуализация и концентрация это лишь для того чтобы "словить галлюцинации" и благодаря этому попасть именно туда куда тебе нужно

Ну да, и я об этом. Вот только слово "галлюцинация" применять не стоит. Вы ведь не галлюцинировать желаете, а в прошлое хотите попасть.

насчёт шлема не знаю,может быть кто-то попробует,а может я всё-таки его куплю

Вот и я думаю. Пока никто не пробовал, во всяком случае такой опыт не описывал.

 

[Iluy]

Исхожу из этого сообщения и в учениях нахожу примерно тоже самое

Ну да, и я об этом. Вот только слово "галлюцинация" применять не стоит. Вы ведь не галлюцинировать желаете, а в прошлое хотите попасть.

Вот и я думаю. Пока никто не пробовал, во всяком случае такой опыт не описывал.

Видимо, мы с Вами по-разному понимаем слова Мастера.

Что вижу я:

1. В основе всего - настойчивое желание попасть в своё прошлое и уверенность в достижимости этого.
2. Есть инструменты, позволяющие достичь этого: концентрация и визуализация.
3. Развитие навыков концентрации и визуализации происходит через медитацию. Кстати, медитация - лишь один из терминов, описывающих это состояние. Но не суть: пусть будет медитация.
Таким образом, медитация - это инструмент для создания инструмента для того, чтобы попасть в собственное прошлое.

Разве не так?

Вопрос отнюдь не теоретический, поскольку "уход с головой" в различные учения на мой взгляд неизбежно уводит от цели.

А посоветуйте пожалуйста медитации на усиление этих навыков,я на Ютубе каждое утро медитирую,или нет никаких специальных медитаций и все они наверное так или иначе помогают лучше визуализировать и концентрироваться?Пока не знаю,у меня+- сейчас и концентрация и визуализация не на высоком уровне.

 

[Упырь]

А посоветуйте пожалуйста медитации на усиление этих навыков

И Вы туда же, в поиски "чудесного заклинания"... По моему опыту, буквально все способы введения в изменённое состояние сознания абсолютно одинаковы.

 

[Iluy]

И Вы туда же, в поиски "чудесного заклинания"... По моему опыту, буквально все способы введения в изменённое состояние сознания абсолютно одинаковы.

Просто вроде бы всё предельно ясно,но в тоже время настолько это всё обширно,и каждый ведь понимает слова Мастера по своему,у каждого свои методы но приведёт по итогу к одному и тому же.Это как рецепт борща у каждого он свой- уникальный и ничем непохож на других,но ведь это не значит если мы немного добавим что-то от себя,это перестанет быть борщем.Я же ушла в литературу которую многие советовали + исследую форумы по медитациям,делаю небольшие упражнения на концентрацию 1 минуту смотрю на яблоко и думаю в этот момент только о нем,если вдруг замечаю что отвлекалась от мыслей о нём, снова стараюсь сместить фокус внимания, конечно это делать лучше ненасильно иначе эффекта который мне нужен не будет.Просматриваю каждый день видео того момента помногу раз,и даже пыталась попасть туда но пока это только отдельные фрагменты,как разбитое зеркало.

 

[Упырь]

Просто вроде бы всё предельно ясно,но в тоже время настолько это всё обширно,и каждый ведь понимает слова Мастера по своему,у каждого свои методы но приведёт по итогу к одному и тому же.Это как рецепт борща у каждого он свой- уникальный и ничем непохож на других,но ведь это не значит если мы немного добавим что-то от себя,это перестанет быть борщем.Я же ушла в литературу которую многие советовали + исследую форумы по медитациям,делаю небольшие упражнения на концентрацию 1 минуту смотрю на яблоко и думаю в этот момент только о нем,если вдруг замечаю что отвлекалась от мыслей о нём, снова стараюсь сместить фокус внимания, конечно это делать лучше ненасильно иначе эффекта который мне нужен не будет.Просматриваю каждый день видео того момента помногу раз,и даже пыталась попасть туда но пока это только отдельные фрагменты,как разбитое зеркало.

Согласен с Вами. Главное: не уходите от цели, чрезмерно углубляясь в изучение якобы разнообразных методик введения в ИСС.

 

[Olga]

Видимо, мы с Вами по-разному понимаем слова Мастера.

Очень интересный вопрос, я как раз именно это все время и пытаюсь понять и обсудить.

Давайте я расскажу как я понимаю слова и методы, для меня самый важный момент.


Вопрос 1.
Опираемся на инструкцию и не отходим от нее?
Если да:

Вопрос 2.
Мы должны быть совершенно точно в состоянии бодорствования, кроме медитации какое еще состояние дает изменение сознания, но не уход в сон?


Как вобще Вы видите нужное состояние сознания?

Кстати, медитация - лишь один из терминов, описывающих это состояние. Но не суть: пусть будет медитация.

Через осознанный сон переместиться легче
Скорее наоборот – через осознанный сон вообще невозможно совершить реальный переход. Для перемещения в рамках описанной практики требуется максимальная концентрация всех психических навыков, причём на грани возможного – а скорее даже далеко за пределами этой грани.

Вот исходя из написанного здесь и тому что пишут в различных учениях, нам нужен запредельный уровень концентрации, который в ОС и астралах невозможен.

Если взять например, то что проще всего понять лично мне, это достижение 4 Джаны в буддизме получается что ли? Понять проще потому что люблю Пелевина и он просто очень понятно описывает все эти состояния.

Дальше уже визуализаций нет на следующих уровнях (следующие Джаны), именно этот уровень дает способность к «чудесам» по типу ясновидения (несколько сообщений назад писала об этом).


Собственно такого уровня концентрация достигается через медитацию как раз. Но ее реально достичь могут не все, это очень сложный уровень.

Туманы, тоннели и вспышки и состояние приятности (например в районе сердца) это даже не 1 Джана, это просто состояние перед.


Вот какой уровень концентрации должен быть Вы считаете?


Вопрос 3.

Это искусство используется в тибетских практиках управления реальностью и часто упоминается в книгах по медитации и саморазвитию

Ну тибетские учения это тантрический буддизм (Варджраяна?), если мы прочитаем что это.
Вот в тантре они там как раз и занимаются медитацией через визуализацию.
Как я понимаю они там просто именно представляют это все с открытыми глазами и в итоге как раз получают голограмму.
Вы понимаете по-другому, считаете что мы не должны по итогу увидеть картинку вокруг себя?

Опять же если мы опираемся на ответы Мастера, то мы должны получить именно контролируемую галлюцинацию:

Назрел вопрос автору статьи: где должно быть воспоминание для перемещения, его нужно видеть как галлюцинацию, при этом она идет поверх реальной картики, которая: исчезает/ блекнет/не меняется? или нужное воспоминание проходит в голове? или это совсем не важно, каким образом воспоминание получается и где мы его видим, важно, чтоб оно было таким, как в статье?

Именно так. Нужно воссоздать момент прошлого вокруг себя.

Важные моменты по тантре:
при визуализации говорят что нужно чувствовать себя таким как в тот момент (читаю не в первый раз об этом).

Вопрос 4:
О позе как в момент визуализации, читала что нужно как бы совместить себя того что сейчас и на голограмме, наверно поэтому написано:

Примите ту же позу, в которой вы находитесь там, куда хотите совершить прыжок — это очень сильно упрощает не только визуализацию, но и сам переход.

выдохом из района сердца вдохнуть в рот сознание (это не из тантры, но там мне было понятно, понимаю только европейские переработанные книги).
Где-то пишут что нужно совместить рвение из сердца и мозга.
Как правильно опять же непонятно.

 

[Olga]

Вопрос отнюдь не теоретический, поскольку "уход с головой" в различные учения на мой взгляд неизбежно уводит от цели.

Случайно удалила сообщение, хотела отредактировать, в учения с головой не ухожу, но пытаюсь найти пересечения, чтобы понять, мне честно говоря только это помогает, тк вопросов очень много возникает.

Как и писала, не обязательно читать конечно прямо книжки с учениями, но мне кажется без них сложно будет понять.

Вот что я помню из того, что основано на учениях:
Дюна - Каббала - тоже неплохо раскрыто (но там скорее о ясновидении и возможных вариантах развития событий, ветки реальности)
Тайные виды на гору Фудзи - буддизм (очень хорошо описаны состояния, вот прямо бы советовала прочитать, ту ссылку что кидала, там как раз с нужного момента)

Ну остальные не так подробно.
Периферийные устройства - классный тоже, та и и про ветки реальности и про ИИ и про шлем.

 

[Iluy]

Ну остальные не так подробно.
Периферийные устройства - классный тоже, та и и про ветки реальности и про ИИ и про шлем.

Я даже не догадывалась что существует такой фильм,а про шлем мне пришла мысль внезапно,не знаю что это знак свыше или что-то другое но увидела рекламу случайно в интернете.

 

[Упырь]

Вот исходя из написанного здесь и тому что пишут в различных учениях, нам нужен запредельный уровень концентрации, который в ОС и астралах невозможен.

А я не об этом, вообще-то. Вопрос чисто терминологический: медитация, транс, полудрёма наконец - всё это изменённое состояние сознания. Лично для себя я не рассматриваю ОС, как пригодный способ.

Что касается всего, написанного Вами далее. Перелопатив массу материалов из разных источников я пришёл к выводу: все техники по изменению сознания в требуемых мне рамках просто одинаковы. То есть неважно, следовать ли самым разнообразным восточным методикам, материалам от специалистов-психотерапевтов или даже самому придумать для себя идеально подходящий способ войти в транс - желаемый результат достижим одинаково. Кому-то удобнее прислушиваться к своему дыханию, кому-то к сердцебиению, кому-то надо покачивать левой ногой, например... Короче, каждому своё.
И разные восточные (буддийские, индуистские) техники, ментально от меня очень далёкие и на мой взгляд излишне "цветастые", да ещё "приправленные" додумками европейских переводчиков (адептов этих культов) в виде каких-то "уровней" и "степеней", на самом деле ничем не лучше аудио/видео материалов от российских психотерапевтов, просто содержат много "шелухи".
А раз так, зачем тратить время на всю эту "мумбу-юмбу харе кришну камасутру"?

 

[Упырь]

И опять о том же: упорное изучение любых "учений" - просто способ подменить волю к достижению цели неким "волшебным заклинанием". Захотеть надо очень сильно для начала, чёрт возьми!

 

[Iluy]

И опять о том же: упорное изучение любых "учений" - просто способ подменить волю к достижению цели неким "волшебным заклинанием". Захотеть надо очень сильно для начала, чёрт возьми!

Я не знаю как у меня с "захотеть",но то что я ненавижу эту версию своей жизни это факт.А ведь я была счастлива всего какой-то год назад.

 

[Olga]

И опять о том же: упорное изучение любых "учений" - просто способ подменить волю к достижению цели неким "волшебным заклинанием". Захотеть надо очень сильно для начала, чёрт возьми!

Как понимаю обсуждать Вы не настроены, ладно.
Я изучала учения неделю, более вдумчиво, чем знала их ранее из поверхностных общих знаний.

Если у кого-то из участников будет желание обсудить вопросы мной заданные, будет очень интересно послушать мнения