Такое было у католиков насколько я помню. С точки зрения православия здесь имеет место очень сложное понятие о "прелести". Это когда человек увлекается не спасительными для себя духовными практиками и подпадает под ложные ощущения до такой степени, что открываются раны на руке. Но у православие есть критерии проверки подобных чудес или лжечудес. Если вкратце, то это степень покаяния, смирения Святого перед Богом. Только будучи высокодуховным человеком можно творить настоящие чудеса. Поэтому я пожалуй соглашусь именно в этом конкретном случае, что здесь проявление фанатизма. Но если отчасти веру католиков можно назвать фанатичной, то веру православную таковой назвать нельзя. И в православной традиции имеются настоящие чудеса, вплоть до воскрешения мертвыхУ религиозных фанатиков на руках возникают открытые раны - без всякого физического воздействия, одной лишь силой их фанатичной веры.
Всё красиво конечно, но ты можешь привести конкретный пример непостаревшего человека? Или не умершего? Как ты можешь рассказывать об этом, если у тебя нет ни единого примера? Кто тебе поверит?В дальнейших беседах мы будем вести разговор о том, как вырвать из нашего сознания эту укоренившуюся веру в естественность и неизбежность старения.
А кто поверит тебе? Вот, например:Как ты можешь рассказывать об этом, если у тебя нет ни единого примера? Кто тебе поверит?
* Первые люди, Адам и Ева жили по 600-800 лет
* Бог задумал человека бессмертным изначально, просто бессмертие он утратил вследствие грехопадения
я тоже смотрел "возвращение живых трупов" и "реаниматора". но там не про православие было. :D* Мощи Святых людей нетленны (они источают благодать, миро, благоухают, и люди исцеляются от недугов от соприкосновения с ними, чем не бессмертие?)
И в православной традиции имеются настоящие чудеса, вплоть до воскрешения мертвых
Я с тобой согласен. Я тоже вместе с православной церковью недоумеваю от католических крестовых походов и прочих смертоубийств во имя Иисуса. я лишний раз убеждаюсь в чистоте и истинности настоящего православного христианского ученияНо фанатизм - это причина инквизиции, крестовых походов (за всем этим стоят более корыстные цели)
А разве ты историческую личность Иисуса Христа не признаешь? Разве не признаешь таких людей как Андрей Первозванный, Иустин Философ, Марк Подвижник, Поликарп Смирнский, Серафим Соровский, Николай Чудотворец, святитель Пантелеймон, Иоанн Златоуст, Игнатий Брянчанинов?А кто поверит тебе?
Слава те господя :DЯ с тобой согласен. Я тоже вместе с православной церковью недоумеваю от католических крестовых походов и прочих смертоубийств во имя Иисуса. я лишний раз убеждаюсь в чистоте и истинности настоящего православного христианского учения
Для информации, вот линк на торрент - фильм "Дух времени".А разве ты историческую личность Иисуса Христа не признаешь?
да ну?И вообще, я хочу заметить, что мои аргументы и примеры относительно вечной жизни, более убедительны, значимы и весомы, чем предлагает их нам мастер Готики. И считаю, что смотреть на вопрос бессмертия через человеческое сознание (самовнушение) вредно
Ну на самом деле это миф. Русский народ православную веру принял очень органически и естественно. Ни в одной другой стране мира принятие веры Христовой не совершалось так просто и стремительно, как на Руси, – это исторический факт. Сам русский народ себя назвал православным. И не спроста Русь названа Святой. Мало того, Русь как государство образовалось во многом благодаря принятию истинной веры. Советую почитать пару статеек на эту тему:Русь крестили огнем и мечом.
Мне знаком этот фильм. Ну тут достаточно иметь базовые школьные знания, чтобы понять ложь в этом фильме. Это фильм-провокация, запущенное в сеть, с целью как я думаю, посеять недоверие и ненависть к христианам и прочно укрепить атеистические идеи. Предлагаю познакомится со статьями и видеоматериалом, где по каждому пункту фильма разоблачается тезис с подтверждением на научно-обоснованные источники.фильм "Дух времени"
Ну почему же?! У Мастера Готики нет примеров продлевания жизни и бессмертия. А вот Христос, например, победил смерть. В Библии о нем говорится как: "Смертью смерть поправ". Кроме этого, христианство настаивает не только на том, что человек воскреснет в своем теле и преобразится, а также что и душа человеческая бессмертна, что на мой взгляд, еще важнее. А продлевание жизни за счет самовнушения - под большущем сомнением.да ну?
Какая уверенность.Ну на самом деле это миф. Русский народ православную веру принял очень органически и естественно. Ни в одной другой стране мира принятие веры Христовой не совершалось так просто и стремительно, как на Руси, – это исторический факт.
Ога. И улетел на облачко.А вот Христос, например, победил смерть.
Некрофиликс меня не интересует. Ты мне скажи что такое душа? И куда она "полетит" после смерти.Кроме этого, христианство настаивает не только на том, что человек воскреснет в своем теле и преобразится, а также что и душа человеческая бессмертна, что на мой взгляд, еще важнее.
Ну там племена славянские были, язычники. Неужели ты хотел, что бы мы до сих пор оставались язычниками?Тысячи лет люди поклонялись своим богам, а потом пришли чужаки в рясах и сказали
Совсем не так. Неужели христиане ходят по городу насилуют, убивают? "Христос УЖЕ заранее СПАС" - это западная модель понимания Спасения. Она условно называется юридической концепцией спасения, которая примерно звучит так: Христос умер за наши грехи, и мы теперь прощены, для нашего спасения достаточно покаяться, принять Христа как личного спасителя, делать добрые дела и свидетельствовать о Христе. Очень любят эту идею протестанты. Такое, понимание спасения есть и в православной церкви, но оно не имеет первостепенного значения. В православии Христос - это врач, грехи - болезни, и спасение ты не получишь одной верой, придется еще много трудится над своим собственным духовным здоровьем. Борьба со своими страстями и грехами - это путь православного человека к Спасению.Если кто-то УЖЕ ВЗЯЛ на себя грехи ВСЕГО человечества и всех УЖЕ заранее СПАС, то теперь всё человечество может делать всё , что угодно
Честно говоря, не знаю. Но мне кажется вряд ли речь шла о запрете. Дело в том, что человеку при крещении (а крещение принималось добровольно) давали новое имя в честь какого-нибудь Святого, и это как правило, были еврейские или греческие мученики за Христа. Но и нельзя также сказать, что славянские имена исчезли. Они до сих пор используются, например: Богдан, Карина, Люба, Светлана, Владимир и другие.Кстати, людям при крещении запретили нарекаться славянскими именами. Только греческими и еврейскими. Почему?
Христос умер, воскрес на третий день и вознесся на небо, если быть точнымОга. И улетел на облачко.
Очень похож на евангельского христианина, часто называют себя протестантами. Учение вбирает в себя всё модное и современное и используется с целью благовестия. Хорошо это или плохо, судить не буду. Скажу одно, что к православию он не имеет никакого отношения.Да, кстати, что скажешь про эти проповеди?
Ага, теперь ты видимо допускаешь, что насильное крещение - это благо. Хули с них взять - поганые племена. А у "племен" этих были отгроханы огромные города, так что это была вполне себе цивилизация. К тому же, если бы, как ты говоришь, религию приняли добровольно, то попы не стали бы уничтожать святыни славян, и уничтожать все священные письмена.Ну там племена славянские были, язычники. Неужели ты хотел, что бы мы до сих пор оставались язычниками?
То есть, батюшки на него положили. Молодцы, уважаю. :DТакое, понимание спасения есть и в православной церкви, но оно не имеет первостепенного значения.
Замечательно, конечно.Борьба со своими страстями и грехами - это путь православного человека к Спасению.
Почему тогда идол, которому христиане кланяются - распятый на кресте труп? Почему не сидящий на облачке? Это - символ смерти.Христос умер, воскрес на третий день и вознесся на небо, если быть точным
Ну-ну. Бог один, а веток христианства - сраная куча. Если святоши не могут договориться между собой, то это означает, что них каша в голове, а также собственные амбиции, застилающие здравый смысл. Все себя мнят мессиями, все кричат, что они лучшие, чтобы отбить конкурентов, и захватить побольше паствы.Очень похож на евангельского христианина, часто называют себя протестантами. Учение вбирает в себя всё модное и современное и используется с целью благовестия. Хорошо это или плохо, судить не буду. Скажу одно, что к православию он не имеет никакого отношения.
Тут ветка, где обсуждается затронутая Мастером тема. Меня это заинтересовало. А тут, блин, ВНЕЗАПНО проповеди. Ну не могу иначе среагировать.К чему разводить холивары, когда все равно каждый останется при своем?
Нет, не допускаюАга, теперь ты видимо допускаешь, что насильное крещение - это благо
Хм, странно, а откуда же мы тогда узнали о этих племенах и о их языческих богах? Помоему, как раз из их священных письменах.то попы не стали бы уничтожать святыни славян, и уничтожать все священные письмена.
То есть ты хотел бы вернуть человеческие жертвоприношения и такое прочее?Так что, да. Хотел бы.
наши нигде ничего не брали. Сначала была православная христианская церковь, от нее отделилась католическая, а от католиков еще позже отделились протестанты. Но настоящая церковь была всегда, это и есть православие. Поэтому она не могла ничего взять из церкви, и тем более извратить. Православие - это и есть сама церковь.В целом, наши взяли оригинальное учение церкви, извратили его по своему образу и подобию - и назвали это православием.
Ну как правило такой человек исправляется, если искренне он этого сам хочет. В таинствах покаяния и причастия получает благодатную силу от Господа в помощь победить тот или иной грех. Не бывает таких кто убивает и ходит в церковь. Нельзя служить и Богу и дьяволу. "Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода"Но а если напортачил? Ну вот не может маньяк без жертв. А в церковь ходит.
О ком ты говоришь, о человеке, который умер (о теле), или все-таки о личности (душе)? Душа Святого человека конечно спасена, а тело остается на земле нетленно и приводит многих людей к вере.Всю жизнь боролся, стал иссушеной мумией, которая ничего не хочет, и ничего не может. Он добился спасения? И что дальше?
Ну он не идол, идолы у язычников.Почему тогда идол, которому христиане кланяются - распятый на кресте труп?
Христиане не боятся смертиЛюди, вместо того, чтобы Жить, существуют в страхе перед смертью.
Много всего написано, но много чего не так. Викинги может и сражались, а христиан за веру истязали, гнали и убивали. А Ельцина никто святошой и не считает, а то что он участвовал в восстановлении храмов, то тут нет ничего такого страшного. Церковь принимает благотворительность, но за это никого не причисляет к лику Святых. К тому же восстанавливал храмы добровольно, никто его не принуждал.Эта религия (равно как и некоторые другие) - способ управления быдлом, не иначе. Язычники не боялись смерти. Те же викинги, когда сражались за свою землю, знали, что после смерти их ждет Валхалла.
А теперь что? Ельцин, который разваливал страну, промышленность, образование, устроил геноцид советских народов, однако восстанавливал храм. Святоша, да? Продал всех в рабство и восстановил Церковь - вот его заслуги. Его чиновники зажимали народу яйца, а попы подпевали: "христос терпел и нам велел, не выпендривайся - иначе в ад попадешь". И, что главное, народ велся. А что поделаешь - 1000 лет христианского ига, однако...
Бог один, но понимают его все по-разному. Самое правильное истинное понимание Богу у православных христиан. Она так и называется "Правильно славящая". В этом можно убедится если сравнить все три ветви христианства между собой. Кроме этого у православных есть критерии истинности своей веры.Ну-ну. Бог один, а веток христианства - сраная куча.
А потому что бессмертие рассматривать вне связи человека с Богом - невозможно ;)Начали говорить про бессмертие, а скатились на религиозные споры
Да мы и не ссоримсяDruid, Wallerstein - Вашу бы энергию да в мирное русло...
Да это совсем и необязательно. Я просто буду иногда комментировать, что Мастер Готики будет писать.Все, более я валштейну ничего отвечать не буду
А разве тема Мастера Готики про бессмертие, старение и самовнушение - очень близка к Готике??Но только не на готическом форуме, а на таком, где его будут ждать.
Неправда. Божие угодники раскрывали в себе колоссальные силы и это было видно из их дел: они могли совсем не есть, двигать горы, иметь власть над природой, предсказывать, исцелять больных, воскрешать мертвых. Святые Отцы раскрывали всю полноту божественной силы, которую Бог заложил в каждого человека.Бог наделили человека такими потенциально колоссальными способностями, если он не успевает их использовать даже на треть?
А потому что природа человеческая была повреждена грехом, и такие вещи, как боль, страдания, смерть стали следствием греха. Человек умирает из-за того, что грешит. Всё на самом деле простоА следовательно человек умирает значительно раньше того срока, который был отмерян ему потенциально. Почему же это происходит?
Мастер Готики, ответь пожалуйста, что ты понимаешь под подсознанием вообще?однако истинный корень зла зарыт в нашем подсознании.
Можно-можно я отвечу!!)))Почему человек стремится создать семью и завести детей?
Самое интересное, что так уже и есть Повторюсь, человеческая душа бессмертна, а тело тленно. Но это не страшно собственно. Ибо сама личность после смерти не умирает. Кроме того, Христос дал людям надежду на всеобщее воскресение в преображенном теле. И не только это, но и все духновные блага уготованы человеку. Единственное, что нас удаляет от этого - это наши собственные грехи.Попытайтесь на секундочку представить себе, что вечная жизнь уже дарована вам
Вот эта реплика меня настораживает очень сильно. Неужели Мастер Готики будет пропагандировать антисемейные ценности и сокращение деторождения??Будете ли вы так же спешить завести потомство, чтобы обеспечить себе уход в старости?
очень интересно послушать И что-то мне кажется, что все-равно будет заимствовано из околорелигиозной практики или что-то связано с естественным питаниемТак какие же практические действия следует совершать в борьбе за вечную жизнь? Об этом мы поговорим в следующих статьях.
Немного поясню, что значит "Рабами Божьими". Этот термин неспроста, ведь не "Раб земной", а именно Божий. И это важно! Светский (земной) человек находится в рабстве от страстей, грехов, дурных привычек, заблуждений, а раб Божий свободен от всего этого и служит только Богу и его Святой воле."Рабам божьим" не дано свободы выбора
Хм, спроси у них, а что это за Вселенная?Твоя религия им не нужна - их и так бережет Вселенная.
Ну бывают такие, что сделаешь, люди могут ошибаться. Скажу одно, что с позиции христианства любой человек имеет ценность, будь он сатанист, атеист, материалист и кто другой, потому что каждый человек носитель образа Божьего. Христос так говорил: "Любите врагов ваших и молитесь за проклинающих вас"А еще знаком с некоторыми набожными, которые прямым текстом заявляли "я христианин, а он говно, потому что атеист".
Я просто обсуждаю тему Старение с религиозной позиции и больше ничего, почему нельзя?Если тебе лично нужна церковь - ради бога. Но не нужно "нести свет истины заблудшим овцам".