Таверна

[Druid]

Дикарь
Да, в наше время информационных войны нельзя склониться на 100% к какой-либо точке зрения.
Важно понимать - зачем это делается и кому это выгодно.
Также можно ли понять, чем руководствовался Петр, или большевики, когда переписывали историю (если они это делали вообще ;) )? Иванами, родства непомнящими управлять-то легче.
И честное слово - не могу сказать - правда ли Велесова книга такая древняя или...
С одной стороны сейчас подобная информация помогает подъему национального самоосознания (преодолеть стереотипы: "пепси - бери от жизни все", "правильное пиво", "как базаришь, ты хто пажизни", "Вогуе - сигареты только для женщин" и т.п.), а с другой стороны может "перевесить чашу весов" и довести до экстремизма, или просто запудрить мозги.

Кстати, смотрел недавно передачу Гордона, там выступал Задорнов по поводу Древней Руси, Славянской письменности...
Против него сидели поп и профессора-лингвисты (хотя и поддержка у Задорнова тож была).
Так вот: профессора и поп кроме невнятных выкриков "чушь" и "бред" ничего особого не могли сказать.
Поп ваще сидел зеленый от злости :D

Задорнов и Гордон о Славянстве. Шутка или сражение информационной войны.
Вот ссыль - занятно посмотреть.
http://rutube.ru/tracks/1051530.html?v=f5b...4e6afb7c107618f

 

[Дикарь]

Druid
Видишь ли, когда сталкиваются вера и наука, то аргументов кроме "бред!", "чушь!" с одной строны, и "проклинаю, богоотступник!" с другй, быть не может в принципе. Это как спорить о том, что лучше, бородинский хлеб или симфонии Чайковского Наука и вера (а то, что излагал Задорнов, а также то, что пишет академик Фоменко, когда выходит за рамки чистой математики - это не наука) вообще не должны сравниваться в принципе.

Сейчас с эволюционной теорией такая же лажа выходит. Эволюционисты спорят с креоционистами:D
Но это вообще совершеннейшая нелепость. У науки свои вопросы и задачи, у религиии - свои. Религия отвечает на вопросы: зачем был создан мир? каково предназначение человека в нём? как надо жить, чтобы соответствовать этому предназначению? и так далее.
У науки совсем другие вопросы: каким образом это было создано? можно ли это смоделировать и описать формулами? можно ли в принципе опровергнуть выстроенную на основе полученных данных теорию?
Вера на свои вопросы даёт исчерпывающие, завершённые ответы. Наука - выстраивает систему знаний в соответствии с имеющимися на данный момент сведениями.

Кстати, "поп" Андрей Кураев, профессор богословия, не усматривает вообще никаких противоречий между Библией и теорией эволюции. Согласно первой, человек, был создан из ила и праха, а потом получил разум и душу. Для верующего этого достаточно. А каким образом шло это создание, какие промежуточные этапы в его ходе были пройдены - это пусть выясняет наука.
Наука утверждает, что жизнь впервые зародилась... в иле. Каким образом - пока достоверно неизвестно. Потом, путём постепенных изменений, сформироваось человеческое тело. Этот процесс сейчас более-менее понятен, благодаря генетике и теории эволюции. Но потом человекообразная обезьяна превратилась вдруг в носителя разума и творческого начала. Каким образом, тоже пока не известно

Здесь главное, не путать одно с другим, и не выдавать свою веру в бога или какую-то криптологическую систему за научный факт. А научный факт не следует превращать в основу нравственной системы (экономическая теория Маркса, например, была превращена в религию под названием Марксизм, подвергать которую сомнению и проверке считалось грехом и каралось разборками с НКВД вплоть до аутодафе без права переписки).

В общем, лучше, чем это сделал Христос, итог таким спорам не подведёшь. Он сказал: "Богу - богово, а кесарю - кесарево". Коротко, исчерпывающе и по сути

 

[Druid]

Дикарь
Ну, тут можно спорить до посинения

Наука и Вера должны дружить. Особенно в наше время. Тут я согласен.
НО: сколько религий на Земле? Их невозможно объединить, а значит, люди не захотят понимать друг друга.

Когда СССР пал, много всякого повылазило. Появились миссионеры, рассказывающие нам о мире, любви и сующие нам в руки "священные книги"...
Неужели это бог написал?

[!--SpoilerBegin--][/div][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td onclick=\'ShowTableTdFromTd(this,1)\' style=\"cursor:pointer\"]Скрытый текст (нажмите сюда, чтобы увидеть) [/td][/tr][tr][td style=\"display:none\" id=\'SPOILER\'][!--SpoilerEBegin--]
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»
[!--SpoilerEnd--][/td][/tr][/table][div class=\'postcolor\'][!--SpoilerEEnd--]

Тут не вера... Это рабство. А нужны рабы, которые знают правду о своем прошлом?

 

[Дикарь]

Druid
Откуда цитата?

 

[Druid]

Дикарь
Ветхий завет.
Не читал? Могу еще цитат выдать.
Это называют "священным писанием". Осуждать его - великий грех. Богохульство и грех - за это жгли на кострах ;)
Вот так-то!

 

[Дикарь]

Druid
Читал, но давно. Не помню уже подробностей...

 

[Lev-Lion]

Ребят, что-то вас понесло. Заканчивайте.

 

[Demon]

Народ я конечно извиняюсь что влезаю в ваши словесные баталии, но не стоит забывать,что форум посвящен Готике, а все забыли и сидят в Таверне. Там скопились вопросы.
А по поводу Библии так это народные еврейские сказки,а религия-средство управления разумом и кошельком

 

[Druid]

Ненужные сообщения потерты, демократия торжествует! Ура, товарищи! Слава нашим вождям! :SUPER lol:




ghost
Ну выпил, блин! Что с того! :D

 

[LD3O]

Всем приветик! Давненько не был на форуме, вот и решил загленуть.Самое обидное что на форуме мало че появилось с моего предыдущего визита,темы по готики потихоньку засыхают :unsure: ...и про глобал никаких новостей :'-(

 

[redleha]

Ничего страшного , предвкушение праздника - половина удовольствия!
Вторая половина - сам праздник!

 

[DRom]

LD3O
Работа идет, это пока главная и единственная новость. Как наберутся существенные наработки, будет полноценный отчет.
Не все делается за день или даже за месяц, нужно время. Да еще было бы больше толковых и целеустремленных людей, работа бы спорилась быстрее...

 

[LD3O]

DRom прости меня есле что за ,как сказать, "наглость",но не мог бы ли ты выложить пару прикольных скринов по глобалу,там новой броньки или оружия?

 

[sirThief]

LD3O
Ну ты даешь, а как же эффект сюрприза? :o Это как на новый год подарки получить, предварительно их посмотрев.. )))

 

[LD3O]

sirThief ну есле сюрприз , значит там чтото очень стоещуе!Жду не жождусь :HIFI: P.S.я наверное не так выразился,я хотел чтоб вы скинули пару особенных скринов ,чтоб ещо больше заинтриговать готоманов

 

[sirThief]

LD3O
:D Аа понятно. Типо завлекалочка?

Вот я подумал..А что если гг побреетса?:mellow:

Правда не очень качественно получилось, но где-то так..

 

[Lev-Lion]

sirThief

Не, это уже не ГГ. Лицо совсем другое.

Это надо было так зарости? :D

 

[Druid]

sirThief
Не надо брить ГГ!
Вы гляньте, лицо-то как у маниака стало :D

 

[Lev-Lion]

Оно в шлёме плохо видно. Вот бы без него посмотреть.

 

[redleha]

Как говорил дед моей жены - "Лучше один раз родить, чем каждый день бриться"!